![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stuukstlyКомментарии к этому посту являются памятником главному из пяти ядов ума - двойственности, а так же наглядной демонстрацией того, как омрачения, будучи оставлены без присмотра и лечения, размножаются, мутируют, и, питаясь сплетнями, разрастаются в поистине чудовищные мыслеформы, наделенные реальностью.
После чего, овладевая массами, устремляются заражать новые умы.
Впрочем, и это тоже не плохие новости. Потому что
1) заразить можно только склонный к омрачениям ум;
2) подчиняясь закону подобия, большие омрачения выявляют и отсеивают маленькие омрачения, что можно использовать и как практику, и как способ отделить зерна от плевел: если не поддался - молодец, а поддался - туда тебе и дорога.
***
А теперь собственно, сабж о личном.
В отличие от повести Стивенсона, в этой истории все началось с Маленькой Девочки. Кажется, она окончательно появилась тогда, когда я решила, что все самое дорогое нужно обязательно прятать от родителей. И так прятать - чтобы ни за что не догадались, не нашли, не раскрыли. Самое дорогое - это то, что нравится. Это сокровенные мечты и фантазии, это обожаемые герои мультиков и сказок, и мои к ним совершенно неприлично прекрасные чувства, это истории, которые я сочиняла, позже - стихи и музыка, это мои Невидимые Друзья, которые не покинули меня даже в школе... Да чего там - они никогда меня не покидали, просто в разное время мы общались более или менее часто :)
Все это принадлежало Маленькой Девочке, которой одной было доступно ТАК видеть мир, что он был наполнен всякой дружелюбной живностью. И еще, конечно, чудесами, да (что я понимаю под этим словом - одной маленькой девочке известно:)). И это было так радостно и так правильно, что, в общем, до сих пор не вызывает никаких сомнений - именно ТАК И ПРАВИЛЬНО. Хотя бы потому, что это видение одно наполнено любовью, радостью, смехом и жизнью, и сколько я не искала - других таких нет. Это не просто чья-то там абстрактная мечта про абстрактных принцев - это мечта, которая была создана, скроена под меня. Единственная и неповторимая. :)
К сожалению, в нашей семье верить в чудеса и Невидимых Друзей - было не очень легальным занятием, у меня по сей день осталась эта нервная оглядка - что будут подкалывать, засмеют, осудят, осадят. Осложнялось это тем, что даже среди таких же маленьких сверстников, не было тех, кто был бы ТОЖЕ В ТЕМЕ. Как так получилось - не знаю. Может быть, они тоже тщательно скрывали, а может быть, родители все-таки смогли убедить их, что НИЧЕГО ТАКОГО нету.
Из-за постоянной агрессии (ну, я это только так воспринимала) со стороны внешнего мира, Маленькая Девочка стала остро нуждаться в защитнике. И такой защитник появился.
Это был мистер Халк... или Хайд - в конце концов, у них очень много общего :) Слабо персонифицированная, не слишком разумная Сила, которая знала только две вещи - не давать в обиду маленькую девочку и исполнять ее желания любой ценой. Пока мое тело было маленьким, эта Сила была маленькой, с возрастом она росла, иногда ее проявления меня откровенно пугали, иногда восхищали. Но, к сожалению, разнообразие ее проявлений оставалось прежним - эта Сила, перед которой трепетал в ужасе мой разум, стояла на службе весьма примитивных задач:«Халк ломать!! Халк крушить!!» защищать самое сокровенное, служить маленькой девочке.
Поскольку среди самых близких людей признания не было, очень хотелось найти этого признания хоть у кого-нибудь. В последствии в школе и позже, я выбираю друзей исключительно так: долго наблюдаю за человеком, потом, оставшись с ним наедине, показываю краешек, кусочек того мира, в котором живет Маленькая Девочка. И если человек не начинает ржать и обижать, а наоборот - ему ЭТО тоже близко, то он становится мне другом. Другом Маленькой Девочки.
Последним из этой троицы появился Доктор Джекилл. Доктор - это персонификация интеллекта и внешнего, социально-приемлимого, образа. Доктор - умник, отличник, вежливый интроверт и маньяк до поиска истины и устройства вселенной. Доктор появился тогда, когда мне понадобился парламентер, связующее звено между моим шизофреническим сознанием и другими людьми. Благодаря Доктору я получила вполне сносную социальную адаптацию, хотя его рождение, формирование было сложным и болезненным, а сам он получился нервным, дико самокритичным, занудным, и с огромным комплексом неполноценности и недостаточности (как он сам себя оценивает;)). Доктор - это «я» повернутое к миру. И у Доктора тоже есть СМЫСЛ ЖИЗНИ. Его смысл жизни - служить Маленькой Девочке. Он готов объяснить, оправдать любое ее проявление перед каким угодно собеседником, он готов придумать миллион способов сделать ее счастливой, защитить от любых нападок, используя для этого интеллект, язвительность и занудство. Доктор больше всего на свете любит Маленькую Девочку. И больше всего ненавидит и боится мистера Хайда :) Потому что никогда, никогда он не мог контролировать это чудовище. В отличие от Девочки :)
Мистеру Хайду наср..ть на Доктора. Доктор для него - пылинка, тонкая пленочка разума на поверхности огромного моря бессознательной волшебной силы, которая и есть - Хайд.
Но самое скверное в этой истории произошло тогда, когда Маленькая Девочка однажды потерялась из виду. Вообще совсем.
Это происходило не сразу, просто я постепенно забывала, РАДИ ЧЕГО ЭТО ВСЕ. И в какой-то момент остался один Джекилл, боящийся самого себя как Хайда, и смутное ощущение, что «кажется, мы кого-то забыли». А учитывая взаимную не-дружбу между проявлениями интеллекта и проявлениями Силы, сознание начало переживать нешуточный конфликт. Еще какое-то время было потрачено на то, чтобы подчинить Силу интеллекту. И это не принесло результата. Просто я тогда не осознавала, что у Силы уже есть хозяин, и это тот же хозяин, что у интеллекта :) Девочка спряталась не только от других людей, но даже от меня самой! И когда мастера говорили «про то, самое ценное, которое и есть Я» - мне не приходило в голову, что они про Девочку. Я-то думала, они про Доктора :) Потому что я перестала считать эту Девочку СОБОЙ в очень раннем возрасте. Она для меня скорее то самое Большое Я, Бог, Любовь. То, ради чего не жалко умереть (для Доктора), то ради чего не жалко убить (для Хайда). «И если бы вы хоть раз увидели ее, и мир, каким она его видит - вы бы согласились со мной, что это самое прекрасное, что есть на свете».
Думаю, продолжение следует...)
После чего, овладевая массами, устремляются заражать новые умы.
Впрочем, и это тоже не плохие новости. Потому что
1) заразить можно только склонный к омрачениям ум;
2) подчиняясь закону подобия, большие омрачения выявляют и отсеивают маленькие омрачения, что можно использовать и как практику, и как способ отделить зерна от плевел: если не поддался - молодец, а поддался - туда тебе и дорога.
***
А теперь собственно, сабж о личном.
В отличие от повести Стивенсона, в этой истории все началось с Маленькой Девочки. Кажется, она окончательно появилась тогда, когда я решила, что все самое дорогое нужно обязательно прятать от родителей. И так прятать - чтобы ни за что не догадались, не нашли, не раскрыли. Самое дорогое - это то, что нравится. Это сокровенные мечты и фантазии, это обожаемые герои мультиков и сказок, и мои к ним совершенно неприлично прекрасные чувства, это истории, которые я сочиняла, позже - стихи и музыка, это мои Невидимые Друзья, которые не покинули меня даже в школе... Да чего там - они никогда меня не покидали, просто в разное время мы общались более или менее часто :)
Все это принадлежало Маленькой Девочке, которой одной было доступно ТАК видеть мир, что он был наполнен всякой дружелюбной живностью. И еще, конечно, чудесами, да (что я понимаю под этим словом - одной маленькой девочке известно:)). И это было так радостно и так правильно, что, в общем, до сих пор не вызывает никаких сомнений - именно ТАК И ПРАВИЛЬНО. Хотя бы потому, что это видение одно наполнено любовью, радостью, смехом и жизнью, и сколько я не искала - других таких нет. Это не просто чья-то там абстрактная мечта про абстрактных принцев - это мечта, которая была создана, скроена под меня. Единственная и неповторимая. :)
К сожалению, в нашей семье верить в чудеса и Невидимых Друзей - было не очень легальным занятием, у меня по сей день осталась эта нервная оглядка - что будут подкалывать, засмеют, осудят, осадят. Осложнялось это тем, что даже среди таких же маленьких сверстников, не было тех, кто был бы ТОЖЕ В ТЕМЕ. Как так получилось - не знаю. Может быть, они тоже тщательно скрывали, а может быть, родители все-таки смогли убедить их, что НИЧЕГО ТАКОГО нету.
Из-за постоянной агрессии (ну, я это только так воспринимала) со стороны внешнего мира, Маленькая Девочка стала остро нуждаться в защитнике. И такой защитник появился.
Это был мистер Халк... или Хайд - в конце концов, у них очень много общего :) Слабо персонифицированная, не слишком разумная Сила, которая знала только две вещи - не давать в обиду маленькую девочку и исполнять ее желания любой ценой. Пока мое тело было маленьким, эта Сила была маленькой, с возрастом она росла, иногда ее проявления меня откровенно пугали, иногда восхищали. Но, к сожалению, разнообразие ее проявлений оставалось прежним - эта Сила, перед которой трепетал в ужасе мой разум, стояла на службе весьма примитивных задач:
Поскольку среди самых близких людей признания не было, очень хотелось найти этого признания хоть у кого-нибудь. В последствии в школе и позже, я выбираю друзей исключительно так: долго наблюдаю за человеком, потом, оставшись с ним наедине, показываю краешек, кусочек того мира, в котором живет Маленькая Девочка. И если человек не начинает ржать и обижать, а наоборот - ему ЭТО тоже близко, то он становится мне другом. Другом Маленькой Девочки.
Последним из этой троицы появился Доктор Джекилл. Доктор - это персонификация интеллекта и внешнего, социально-приемлимого, образа. Доктор - умник, отличник, вежливый интроверт и маньяк до поиска истины и устройства вселенной. Доктор появился тогда, когда мне понадобился парламентер, связующее звено между моим шизофреническим сознанием и другими людьми. Благодаря Доктору я получила вполне сносную социальную адаптацию, хотя его рождение, формирование было сложным и болезненным, а сам он получился нервным, дико самокритичным, занудным, и с огромным комплексом неполноценности и недостаточности (как он сам себя оценивает;)). Доктор - это «я» повернутое к миру. И у Доктора тоже есть СМЫСЛ ЖИЗНИ. Его смысл жизни - служить Маленькой Девочке. Он готов объяснить, оправдать любое ее проявление перед каким угодно собеседником, он готов придумать миллион способов сделать ее счастливой, защитить от любых нападок, используя для этого интеллект, язвительность и занудство. Доктор больше всего на свете любит Маленькую Девочку. И больше всего ненавидит и боится мистера Хайда :) Потому что никогда, никогда он не мог контролировать это чудовище. В отличие от Девочки :)
Мистеру Хайду наср..ть на Доктора. Доктор для него - пылинка, тонкая пленочка разума на поверхности огромного моря бессознательной волшебной силы, которая и есть - Хайд.
Но самое скверное в этой истории произошло тогда, когда Маленькая Девочка однажды потерялась из виду. Вообще совсем.
Это происходило не сразу, просто я постепенно забывала, РАДИ ЧЕГО ЭТО ВСЕ. И в какой-то момент остался один Джекилл, боящийся самого себя как Хайда, и смутное ощущение, что «кажется, мы кого-то забыли». А учитывая взаимную не-дружбу между проявлениями интеллекта и проявлениями Силы, сознание начало переживать нешуточный конфликт. Еще какое-то время было потрачено на то, чтобы подчинить Силу интеллекту. И это не принесло результата. Просто я тогда не осознавала, что у Силы уже есть хозяин, и это тот же хозяин, что у интеллекта :) Девочка спряталась не только от других людей, но даже от меня самой! И когда мастера говорили «про то, самое ценное, которое и есть Я» - мне не приходило в голову, что они про Девочку. Я-то думала, они про Доктора :) Потому что я перестала считать эту Девочку СОБОЙ в очень раннем возрасте. Она для меня скорее то самое Большое Я, Бог, Любовь. То, ради чего не жалко умереть (для Доктора), то ради чего не жалко убить (для Хайда). «И если бы вы хоть раз увидели ее, и мир, каким она его видит - вы бы согласились со мной, что это самое прекрасное, что есть на свете».
Думаю, продолжение следует...)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:53 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:02 pm (UTC)Ты уже видишь меня в одном ряду с теми кто обижал тебя, и не получил по заслугам? :)
Ты уже в образе рыцаря справедливости позволяешь себе судить о том что правильно, а что нет? :)
Да ладно. Скажи, что я ошибаюсь.
Мироздание умнее нас обоих.
Закон действия/причины и последствия, он же - закон подобного к подобному, он же - та самая справедливость, он же закон кармы работает совершенно. Всегда. И эта самая непреодолимая сила во всей вселенной, у нее нет конкурентов.
Ни с мирозданием, ни с кармой невозможно торговаться.
Можно только с собой, или с другим человеком.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:13 pm (UTC)Нет.
Нет.
Пофиг.
Тогда выбирай, с кем ты торгуешься :) С собой или с мирозданием. Чаще второе, потому что про себя-то человек уже всё знает. Тебе это даже показали в зеркале, куда уж дальше.
То ты пишешь, что осознанной манипуляции не существует, то "при неосознанной манипуляции здоровье манипулятора находится на грани", то что с Шиивой была неосознанная манипуляция и вообще "несчастный случай" (а как же здоровье? а как же всё, что ты мне говорила про "дада, я понимала, что делаю вот так"?), то манипуляции не было (а что же это было?). Доктор, определитесь.
Ну и встречные вопросы.
В котором месте я ставлю тебя в один ряд с обидевшими меня?
В той манипуляции Шиивой и Вадимом было что-то правильное или справедливое, о чём невозможно догадаться и потому невозможно рассуждать об этом?
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:41 pm (UTC)Шкала:
1. Если человек глух к другому и эгоистичен в своих намерениях, и ни капли этого не осознает - это еще не манипуляция. Это слепое следование программе поведения, которую он усвоил от родителей или в среде, которая его воспитывала. Это я называю "несчастным случаем".
В этой точке я находилась в момент ситуации.
2. Если в человеке чуть-чуть просыпается осознанность и способность анализировать, делать перепросмотр событий прошлого, но при этом не хватает осознанности он-лайн, а только пост-фактум - чаще всего (особенно у таких самоедов, как я) это в первую очередь вызывает раскаяние и самобичевание. И позицию "это я во всем виноват". Очень эгоистичная позиция.
В этой точке я находилась непосредственно после ситуации. И из этой точки это манипуляция. Подлая и ужасная. Ты поступил плохо, А МОГ БЫ..
3. С ростом осознанности растет объем информации, доступной вниманию. Начинаешь учитывать вещи, которые не видел раньше. И постепенно понимаешь, что НЕ МОГ БЫ. Не из-за своего личного приватизированного бессилия, а из-за огромного, неописуемого количества влияний, факторов, участников, по сравнению с которыми твое личное мнение и личное бессилие/усилие - ничто.
Однажды видишь, что ты - лишь набор программ, взаимовлияний, и ничего личного.
И никакой доблести нет. И никакой вины нет.
В этой точке я находилась, когда рассказывала тебе эту историю. И нахожусь сейчас, но в еще более глубоком ее переживании.
И из нее - это не манипуляция. Потому что НЕВОЗМОЖНО просчитать ситуацию. Ни одну. Я бы просто не смогла такое придумать, создать, смоделировать, подстроить :)) Можно пост-фактум присвоить себе либо заслугу, либо вину.
"Если не нравится то, что вы получили, надо убедить себя, что вы именно этого и хотели."
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 10:43 pm (UTC)Ленк. У человека с очень младенческих лет есть выбор. Стырить игрушку из песочницы или нет. Травить одноклассника или нет. Манипулировать любимым или нет. Эти установки начинают формироваться очень рано, и годам к 16 это уже модус вивенди и модус операнди на полную катушку. Я такое наблюдала на трёх поколениях людей. И вот не надо про родительские программы. Потому что тогда я была бы чудовищем, которому вообще никакой закон не писан и которое ебало бы всех богов в хвост и в гриву просто потому что способен. Однако я - и тысячи таких же - выбрали не ебать. И не дразнить. И так далее. Даже при полной упячке головного мозга из-за родителей всё равно понятно, что вот то - мерзость. И вопрос в том, чтобы её себе позволить.
По поводу пункта 2 - ну ты же эту точку "благополучно" миновала. И ты не пострадала. И любимый человек о манипуляции не узнал. И Шиива так до сих пор и казёл и мудак. Хотя я более чем понимаю его реакцию на твоё признание "да, чуваки, я вас поюзал, сорри".
А вот пункт 3 странен. Это не
ёжикосознание, это хуйня какая-то. Не нравится результат? Убеди себя в том, что это "просто" что-то другое. Уау. Ситуации просчитываются, ещё как. И ты мне это дело описывала как просчитанную ситуацию, с предсказуемым результатом. Поэтому все рассуждения про пустые лодки и прочую личную безответственность идут нахуй сразу: последствия уже есть, хочешь ты того или нет. Причём эти последствия имеют место сразу для четырёх человек: тебя, Вадима, Шиивы и Таволги. Развалилась дружеская компания, развалилась совместная плодотворная (!) работа, развалилось общение. И всё.. из-за чего? Каким ещё вариантом объяснений "кармы", "неосознанности" и прочего вот ЭТО можно оправдать?Это мир границ, здесь всё имеет начало и конец, причину и следствие. И как бы ты ни приукрашала причину, дважды два всё равно дадут четыре, а не любое другое кажущееся и желаемое число.
Да, для меня это вопрос, решённый однозначно. Потому что если оно выглядит, как яблоко, пахнет, как яблоко, на вкус, как яблоко, то может быть это всё-таки яблоко? И это до сих пор имеет значение для как минимум ещё троих людей, кроме тебя. Сваливать из ситуации, боясь ответственности и рассказывая, что для тебя она "больше не имеет значения" - ну бля..
Хоть какая-то плодотворная работа в этом мире - почти чудо. Каждый раз работают одиночки. Если встречается двое работающих - это вау, это круто, так здорово, что можно делиться и быть вместе, так клёво, что кто-то может поддержать и подхватить, если я устану, а я могу подхватить его, так охуенно знать, что ты не один, что вас уже двое.
Вас было четверо.
Это почти невозможно. Это даже не редкость: так просто не бывает.
А у вас - было.
А так - конечно. Ничего не имеет значения. Ни разваленная дружба, ни манипуляция, ни проёбанная совместная работа, ничего.
Видимо, буддисты уходят от ответа и прикрываются не хуже христиан, мда. Только одни мотивируют свою полную безответственность божественной любовью и канонами всепрощения, вторые - великим ничем и иллюзорностью сущего.
Если не знаешь, в каком месте я ставлю тебя в один ряд с обидевшими меня, то зачем ты это пишешь.
Мне действительно не всё равно. Вроде как мы общались, вроде как собирались общаться и дальше. Но я что-то вспомнила этот рассказанный тобой эпизод (по ходу разматывания и анализа поездки), и насчёт "дальше" меня слегка мороз по коже продрал. Потому что я не хочу оказаться на месте Шиивы, например. А я, судя по всему, имею все шансы там оказаться. Ну то есть если бы я подумала и однозначно решила "нуивонахуй", то я прошла бы мимо постинга и промолчала. "Ну" значит "ну".
Уходить от ответов и прикрываться можно бесконечно. "Ах, я была юна и вообще меня испортили, я сама просто не способна на такое, а если и способна, то я не белый и пушистый, я бунтарь против заскорузлых законов совести, вот". Лен, сколько бы человек ни оправдывался и как бы заковыристо ни объяснял себе свои проёбы, последствия всё равно будут по самому большому счёту. Ну это мир такой. Ему похуй, насколько пустой лодкой себя считает человек.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 05:57 am (UTC)> Ну то есть если бы я подумала и однозначно решила "нуивонахуй", то я прошла бы мимо постинга и промолчала.
Так, а чего ты хочешь, чтобы произошло?
Чтобы я разделила с тобой твое видение? Чтобы я взяла обет не причинять вред живым существам?
Или чтобы я разубедила тебя в своей кошмарной сучности? :)) Я не смогу этого сделать, извини :)
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 10:04 am (UTC)Я тебе уже написала, почему я развела всю телегу. Что-то непонятно? Мне как-то дополнительно уточнить? Два постинга "потому что", и всё ещё "а почему"?
Ну, если ты не можешь не причинять вред живым существам и никак даже не задумываешься об исправлении уже причинённого, то наивно предполагать, что общение со мной пойдёт как-то по-другому. Твоя "маленькая девочка" в один прекрасный момент решит, что "это не манипуляция, а _подставить нужный термин_", и я поимею разваленную работу плюс твои невинные глаза и многокилометровые объяснения, почему ты поступила совершенно правильно или почему это вовсе не ты была или почему разваленная работа "не имеет значения".
Хотя, в общем, все объяснения "это была не манипуляция, а _подставить нужный термин_" имеют один корень: тебе так было и есть удобно, остальное - херня. Никаких высших промыслов или внятный обоснований. Тебе захотелось, ты подставила людей, а на ответственность закрыла глаза и до свидания. Причём ещё и рассказываешь об этом как о чём-то то ли не имеющем значения, то ли вообще героическом, которое остальные просто не поняли. Ну, по крайней мере, мне ты рассказывала именно так, мельком брякнув "ну да, это была манипуляция, НО ПОЧЕМУ ЖЕ ОН ТАК ОТРЕАГИРОВАЛ". Я тогда была слишком занята работой над другой проблемой, но теперь мозг постепенно дошёл и до анализа этого вопроса.
Манипуляция – это насилие. Всё очень просто. Обычное психологическое насилие. И когда применивший это насилие идёт винтом, минимизируя или вообще отрицая сам факт манипуляции, это значит, что он будет продолжать в том же духе и дальше. 146%. Такому человеку похуй, ЧТО он делает этим с окружающими: ему _так_хочется_. Все схемы известны, ничего уникального.
Кстати, если бы ты действительно считала совесть и прочие такие шалабушки отжившим свой век старьём, то не старалась бы так отчаянно оправдать, уменьшить или хотя бы обесценить произошедшее.
Ты и сейчас пытаешься использовать близких. Например, ни мне, ни моим друзьям не пришло бы в голову даже упрекать человека, что он не прописывает меня на _своей_собственности_, то есть не распоряжается своей собственностью так, как я хочу. И не пришло бы в голову опять подводить под это манипулятивную идеологию "он меня не защищает". Это чо за нахуй ваще?? И даже в шутку я бы никогда не вякнула "а подари мне квартиру в Москве". Блядь. Это настолько прозрачные вещи.. Поэтому все твои "аспекты", "дело в том что" и "это было тогда а щас я другая" – враньё. Всё продолжается ровно в том же духе, только теперь для манипуляций остался один Вадим, остальные более-менее посваливали или вежливо отмежёвываются.
Если отрубать себе видение хотя бы одной небольшой части себя и своих действий, отключается всё остальное. Постепенно, но во внезапных местах. Потому что когда отказываешься видеть часть, постепенно перестаёшь видеть целое, и дальше это работает как эффект бабочки. Я не понимаю, как можно шаманить и заниматься магией, если тупо не видишь картину целиком. И ещё бы почему! А то - просто потому, что прикрываешь собственную задницу. Это аллес. Что бы там ни говорил Вадим про неважность мозга, именно тут у нас находятся аж две чакры. И недаром аж две! Закрой их нахуй и посмотри, что получится. А потом удивись, почему же так странно складывается жизнь.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 10:05 am (UTC)Ну кагбе. Подводя черту. Второй шанс – редкий зверь. Обычно на него работают, не покладая горба, если уж просрали первый. Обычно за просранные шансы мироздание бьёт больно, неважно, хочешь ли ты, видишь ли ты, и так далее. Сказок, историй, кина про это – километры. Ты по сути не готова ни самостоятельно жить, ни самостоятельно мыслить, потому что для этого нужно принять ответственность, которая есть всего лишь понимание причин и следствий. Нормальное понимание, честное перед собой, без юления и дураков. Если ты настолько не в курсе круговорота вещей в природе, я тебе ничего не объясню, хоть я тут убейся об клаву. Дойдёшь сама. Придётся. Или так и доживёшь тихонечко в личном футляре, когда собственное отражение в зеркале не устраивает.
Короче, я честно попытался, выложился на полную и нигде не слукавил. Хотя бы в качестве дружеского алаверды. Готова спорить на большие деньги: остальной народ предпочтёт промолчать, чем лезть в эти дебри. Очень сомневаюсь, что даже твой Дракон что-либо подобное тебе расскажет, ему просто нет резона быть честным настолько.
Вопрос был в том, возможна дальнейшая совместная работа с тобой или нет. Мне уже не раз пытались наебнуть работу, карьеру, сказку и так ваще, оправдывая это – прямо почти один в один – твоими словами, и я видела, куда впоследствии чуваков несло.. в общем, я выбирала работу. Сказки, магия, шаманизм или что там требуют честности. Или превращаются в погремушки. Я не хочу пару лет спустя ходить не в "чертог разума" или центр мира, а погулять на ближайший лужок нижнего, если пустят. Не, нахер. И ладно бы я тихо умыла ручки и села себе спокойненько, а остальные пусть колбасятся, как хотят. Я попытался объяснить? Попытался. Всё, отбой. ВОТ ТЕПЕРЬ можно оправдываться, куда глаза глядят.
Поскольку "Чтобы я разделила с тобой твое видение? Чтобы я взяла обет не причинять вред живым существам? Или чтобы я разубедила тебя в своей кошмарной сучности? :)) Я не смогу этого сделать, извини :) ", дальнейшая совместная работа попросту невозможна. Я не буду рисковать. Дело не в твоей якобы "кошмарной сучности", сущность-то как раз обычная, нормальная, а в том, что ты способна из-за своей прихоти наебнуть ОБЩУЮ работу и дружеское общение. И менять это не хочешь.
Если Вадим сможет работать так, чтобы не вовлекать тебя – ок, не сможет – ну селяви. Опять же, захочет он дальше со мной иметь дело или нет – тоже его выбор. Я буду продолжать работать в любом случае. Выложить что-то в шаманстейлз – как угодно. Просто так за чаем потрындеть - уже вопрос. Потому что манипуляция с твоей стороны будет, иона имеет для объектов манипуляции нихуя не лёгкие последствия, а отвечаю я не только за себя в этом случае. Крайне жаль.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 10:28 am (UTC)Ты мне не близкий человек, и не партнер, и не учитель, и не сестра по вере. И ни о какой совместной работе мы не договаривались, и это не я бомбардирую тебя вопросами.
Ты мне ни друг, ни враг. Никто. Теперь - совсем никто.
Девушка, которая приехала за посвящением, и к которой я до сегодняшнего дня относилась очень по-доброму, продолжая разговор даже в таких случаях, в каких меня бы учителя просто послали к черту.
Видимо, ты туда и собираешься - к черту.
А лучше сразу к Чертовой Матери. Пусть она с твоими тараканами нянчится.
Это же надо - так умудриться в одно лицо за полночи поссорится на пустом месте. И все решить, и еще исторические "факты" подверстать.
Мне все равно, будет с тобой Вадим общаться или нет.
Я больше не собираюсь.
Если захочешь приехать - приезжай, меня в эти дни не будет.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 10:39 am (UTC)Если ты найдёшь, где я пыталась "поссориться", будет прекрасно.
"к которой я до сегодняшнего дня относилась очень по-доброму, продолжая разговор даже в таких случаях, в каких меня бы учителя просто послали к черту" - это чудесно. Нет, правда. Особенно от человека, который без понятия о том, что такое совесть и почему нельзя разваливать дружеское общение манипуляциями. Лен, ты собсно уже давно там :) у учителей. Потому что работать не умеешь и не хочешь, а хочешь как приятнее и круче для тебя.
Типа да, именно к Матери я и пошёл. Как ты догадалась?
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 12:24 am (UTC)И есть предположение, что доказывающий свою правоту и твой сволочизм будет столько канителиться и даже не с места в карьер пошлёт тебя нахуй, предварительно продемонстрировав умение макать мордой в стол? Дважды хуясе.
Обычно, если мне нет в том никакой рабочей нужды и надежды, я пиздую мимо и не каментю сутками. Наебстись с упёртыми контрагентами я у клиентов успею, а интернетные разборки по теме "кто тут самый правый" мне в пень не стучатся.
То есть четвёртый намёк: финты с подробным объясняловом и плясками вокруг аргументов я устраиваю только в одном случае: если есть возможность и/или обещание работы человека с собой. Во всех остальных случаях мне категорически похуй. Ну и высылаю соответственно в Нарнию, не вдаваясь в подробности. Потому что, как правило, бесполезно.
А то пробовала мне тут одна объяснить, что сидеть в возрасте за трицак на шее у папеньки, проклинать одновременно этого папеньку, нихера не работать, ждать, пока ей предоставят для жилья отдельную хату, кучу бабла и личного телохранителя - это нормально. Типа она-же-жертва. Причём Особенная жертва. А остальные - так, плебеи от мира жертв, сами должны вкалывать и ютиться по съёмным комнатушкам. И человек себя считал ниибаца чорным магом, вот так. О вопросе "какой ты к едреням собачьим маг, если не можешь обеспечить себя элементарным", человек предпочитает не задумываться. И давит на свою правоту, и выторговывает её совершенно потрясающе, причём со всеми, не только со мной, и на такую софистику идёт для обоснования своего положения личинки - у меня глаза от восторга были как рога. Ну вот там я даже объяснять особо не стала. Нахуй - он большой.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-08 07:29 am (UTC)Сходи в бубен на тему "покажите мне что там такое произошло/происходит у Паши, Лены, Вадима, Ольги". И на этом тему можно закрыть.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:57 pm (UTC)Не знаю, в каком месте. Если не ставишь, то почему ты столько внимания уделяешь именно этой теме разговора? Это выглядит как проявление небезразличия, которое в свою очередь чаще всего указывает на какую-то личную заинтересованность, или проецирование какой-то своей ситуации на обсуждаемую.
Мне твои вопросы по типу "в той манипуляции..." напоминают "вы уже перестали пить коньяк по утрам?" :)))) А кто сказал, что начинала? :) То есть для тебя это уже вопрос решенный однозначно. Манипуляция была, осталось разобраться с деталями.
И понимаешь, в свете предыдущего коммента про описания из разных временных точек, мне действительно все равно - была она или нет. Это больше не имеет значения. Для меня. Для тебя это может иметь значение только в том случае, если ты пытаешься прямо сейчас собрать-таки окончательно непротиворечивую, стройную и истинную картину ситуации. И уже в соответствии с ней, вести себя дальше. Это отразится на твоем отношении ко мне, к Шиве и к Вадиму. Но объективно она ничего не изменит. Этот фарш невозможно провернуть назад.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:23 pm (UTC)Пичалька. Получается, этот образ всё ещё жив и всё ещё добивается своего ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 09:48 pm (UTC)Тебе нужно поскорее определить, принадлежу я до сих пор к сволочам или нет? :) И исходя из этого решить, как поступать со мной в будущем? :)