![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stuukstlyКомментарии к этому посту являются памятником главному из пяти ядов ума - двойственности, а так же наглядной демонстрацией того, как омрачения, будучи оставлены без присмотра и лечения, размножаются, мутируют, и, питаясь сплетнями, разрастаются в поистине чудовищные мыслеформы, наделенные реальностью.
После чего, овладевая массами, устремляются заражать новые умы.
Впрочем, и это тоже не плохие новости. Потому что
1) заразить можно только склонный к омрачениям ум;
2) подчиняясь закону подобия, большие омрачения выявляют и отсеивают маленькие омрачения, что можно использовать и как практику, и как способ отделить зерна от плевел: если не поддался - молодец, а поддался - туда тебе и дорога.
***
А теперь собственно, сабж о личном.
В отличие от повести Стивенсона, в этой истории все началось с Маленькой Девочки. Кажется, она окончательно появилась тогда, когда я решила, что все самое дорогое нужно обязательно прятать от родителей. И так прятать - чтобы ни за что не догадались, не нашли, не раскрыли. Самое дорогое - это то, что нравится. Это сокровенные мечты и фантазии, это обожаемые герои мультиков и сказок, и мои к ним совершенно неприлично прекрасные чувства, это истории, которые я сочиняла, позже - стихи и музыка, это мои Невидимые Друзья, которые не покинули меня даже в школе... Да чего там - они никогда меня не покидали, просто в разное время мы общались более или менее часто :)
Все это принадлежало Маленькой Девочке, которой одной было доступно ТАК видеть мир, что он был наполнен всякой дружелюбной живностью. И еще, конечно, чудесами, да (что я понимаю под этим словом - одной маленькой девочке известно:)). И это было так радостно и так правильно, что, в общем, до сих пор не вызывает никаких сомнений - именно ТАК И ПРАВИЛЬНО. Хотя бы потому, что это видение одно наполнено любовью, радостью, смехом и жизнью, и сколько я не искала - других таких нет. Это не просто чья-то там абстрактная мечта про абстрактных принцев - это мечта, которая была создана, скроена под меня. Единственная и неповторимая. :)
К сожалению, в нашей семье верить в чудеса и Невидимых Друзей - было не очень легальным занятием, у меня по сей день осталась эта нервная оглядка - что будут подкалывать, засмеют, осудят, осадят. Осложнялось это тем, что даже среди таких же маленьких сверстников, не было тех, кто был бы ТОЖЕ В ТЕМЕ. Как так получилось - не знаю. Может быть, они тоже тщательно скрывали, а может быть, родители все-таки смогли убедить их, что НИЧЕГО ТАКОГО нету.
Из-за постоянной агрессии (ну, я это только так воспринимала) со стороны внешнего мира, Маленькая Девочка стала остро нуждаться в защитнике. И такой защитник появился.
Это был мистер Халк... или Хайд - в конце концов, у них очень много общего :) Слабо персонифицированная, не слишком разумная Сила, которая знала только две вещи - не давать в обиду маленькую девочку и исполнять ее желания любой ценой. Пока мое тело было маленьким, эта Сила была маленькой, с возрастом она росла, иногда ее проявления меня откровенно пугали, иногда восхищали. Но, к сожалению, разнообразие ее проявлений оставалось прежним - эта Сила, перед которой трепетал в ужасе мой разум, стояла на службе весьма примитивных задач:«Халк ломать!! Халк крушить!!» защищать самое сокровенное, служить маленькой девочке.
Поскольку среди самых близких людей признания не было, очень хотелось найти этого признания хоть у кого-нибудь. В последствии в школе и позже, я выбираю друзей исключительно так: долго наблюдаю за человеком, потом, оставшись с ним наедине, показываю краешек, кусочек того мира, в котором живет Маленькая Девочка. И если человек не начинает ржать и обижать, а наоборот - ему ЭТО тоже близко, то он становится мне другом. Другом Маленькой Девочки.
Последним из этой троицы появился Доктор Джекилл. Доктор - это персонификация интеллекта и внешнего, социально-приемлимого, образа. Доктор - умник, отличник, вежливый интроверт и маньяк до поиска истины и устройства вселенной. Доктор появился тогда, когда мне понадобился парламентер, связующее звено между моим шизофреническим сознанием и другими людьми. Благодаря Доктору я получила вполне сносную социальную адаптацию, хотя его рождение, формирование было сложным и болезненным, а сам он получился нервным, дико самокритичным, занудным, и с огромным комплексом неполноценности и недостаточности (как он сам себя оценивает;)). Доктор - это «я» повернутое к миру. И у Доктора тоже есть СМЫСЛ ЖИЗНИ. Его смысл жизни - служить Маленькой Девочке. Он готов объяснить, оправдать любое ее проявление перед каким угодно собеседником, он готов придумать миллион способов сделать ее счастливой, защитить от любых нападок, используя для этого интеллект, язвительность и занудство. Доктор больше всего на свете любит Маленькую Девочку. И больше всего ненавидит и боится мистера Хайда :) Потому что никогда, никогда он не мог контролировать это чудовище. В отличие от Девочки :)
Мистеру Хайду наср..ть на Доктора. Доктор для него - пылинка, тонкая пленочка разума на поверхности огромного моря бессознательной волшебной силы, которая и есть - Хайд.
Но самое скверное в этой истории произошло тогда, когда Маленькая Девочка однажды потерялась из виду. Вообще совсем.
Это происходило не сразу, просто я постепенно забывала, РАДИ ЧЕГО ЭТО ВСЕ. И в какой-то момент остался один Джекилл, боящийся самого себя как Хайда, и смутное ощущение, что «кажется, мы кого-то забыли». А учитывая взаимную не-дружбу между проявлениями интеллекта и проявлениями Силы, сознание начало переживать нешуточный конфликт. Еще какое-то время было потрачено на то, чтобы подчинить Силу интеллекту. И это не принесло результата. Просто я тогда не осознавала, что у Силы уже есть хозяин, и это тот же хозяин, что у интеллекта :) Девочка спряталась не только от других людей, но даже от меня самой! И когда мастера говорили «про то, самое ценное, которое и есть Я» - мне не приходило в голову, что они про Девочку. Я-то думала, они про Доктора :) Потому что я перестала считать эту Девочку СОБОЙ в очень раннем возрасте. Она для меня скорее то самое Большое Я, Бог, Любовь. То, ради чего не жалко умереть (для Доктора), то ради чего не жалко убить (для Хайда). «И если бы вы хоть раз увидели ее, и мир, каким она его видит - вы бы согласились со мной, что это самое прекрасное, что есть на свете».
Думаю, продолжение следует...)
После чего, овладевая массами, устремляются заражать новые умы.
Впрочем, и это тоже не плохие новости. Потому что
1) заразить можно только склонный к омрачениям ум;
2) подчиняясь закону подобия, большие омрачения выявляют и отсеивают маленькие омрачения, что можно использовать и как практику, и как способ отделить зерна от плевел: если не поддался - молодец, а поддался - туда тебе и дорога.
***
А теперь собственно, сабж о личном.
В отличие от повести Стивенсона, в этой истории все началось с Маленькой Девочки. Кажется, она окончательно появилась тогда, когда я решила, что все самое дорогое нужно обязательно прятать от родителей. И так прятать - чтобы ни за что не догадались, не нашли, не раскрыли. Самое дорогое - это то, что нравится. Это сокровенные мечты и фантазии, это обожаемые герои мультиков и сказок, и мои к ним совершенно неприлично прекрасные чувства, это истории, которые я сочиняла, позже - стихи и музыка, это мои Невидимые Друзья, которые не покинули меня даже в школе... Да чего там - они никогда меня не покидали, просто в разное время мы общались более или менее часто :)
Все это принадлежало Маленькой Девочке, которой одной было доступно ТАК видеть мир, что он был наполнен всякой дружелюбной живностью. И еще, конечно, чудесами, да (что я понимаю под этим словом - одной маленькой девочке известно:)). И это было так радостно и так правильно, что, в общем, до сих пор не вызывает никаких сомнений - именно ТАК И ПРАВИЛЬНО. Хотя бы потому, что это видение одно наполнено любовью, радостью, смехом и жизнью, и сколько я не искала - других таких нет. Это не просто чья-то там абстрактная мечта про абстрактных принцев - это мечта, которая была создана, скроена под меня. Единственная и неповторимая. :)
К сожалению, в нашей семье верить в чудеса и Невидимых Друзей - было не очень легальным занятием, у меня по сей день осталась эта нервная оглядка - что будут подкалывать, засмеют, осудят, осадят. Осложнялось это тем, что даже среди таких же маленьких сверстников, не было тех, кто был бы ТОЖЕ В ТЕМЕ. Как так получилось - не знаю. Может быть, они тоже тщательно скрывали, а может быть, родители все-таки смогли убедить их, что НИЧЕГО ТАКОГО нету.
Из-за постоянной агрессии (ну, я это только так воспринимала) со стороны внешнего мира, Маленькая Девочка стала остро нуждаться в защитнике. И такой защитник появился.
Это был мистер Халк... или Хайд - в конце концов, у них очень много общего :) Слабо персонифицированная, не слишком разумная Сила, которая знала только две вещи - не давать в обиду маленькую девочку и исполнять ее желания любой ценой. Пока мое тело было маленьким, эта Сила была маленькой, с возрастом она росла, иногда ее проявления меня откровенно пугали, иногда восхищали. Но, к сожалению, разнообразие ее проявлений оставалось прежним - эта Сила, перед которой трепетал в ужасе мой разум, стояла на службе весьма примитивных задач:
Поскольку среди самых близких людей признания не было, очень хотелось найти этого признания хоть у кого-нибудь. В последствии в школе и позже, я выбираю друзей исключительно так: долго наблюдаю за человеком, потом, оставшись с ним наедине, показываю краешек, кусочек того мира, в котором живет Маленькая Девочка. И если человек не начинает ржать и обижать, а наоборот - ему ЭТО тоже близко, то он становится мне другом. Другом Маленькой Девочки.
Последним из этой троицы появился Доктор Джекилл. Доктор - это персонификация интеллекта и внешнего, социально-приемлимого, образа. Доктор - умник, отличник, вежливый интроверт и маньяк до поиска истины и устройства вселенной. Доктор появился тогда, когда мне понадобился парламентер, связующее звено между моим шизофреническим сознанием и другими людьми. Благодаря Доктору я получила вполне сносную социальную адаптацию, хотя его рождение, формирование было сложным и болезненным, а сам он получился нервным, дико самокритичным, занудным, и с огромным комплексом неполноценности и недостаточности (как он сам себя оценивает;)). Доктор - это «я» повернутое к миру. И у Доктора тоже есть СМЫСЛ ЖИЗНИ. Его смысл жизни - служить Маленькой Девочке. Он готов объяснить, оправдать любое ее проявление перед каким угодно собеседником, он готов придумать миллион способов сделать ее счастливой, защитить от любых нападок, используя для этого интеллект, язвительность и занудство. Доктор больше всего на свете любит Маленькую Девочку. И больше всего ненавидит и боится мистера Хайда :) Потому что никогда, никогда он не мог контролировать это чудовище. В отличие от Девочки :)
Мистеру Хайду наср..ть на Доктора. Доктор для него - пылинка, тонкая пленочка разума на поверхности огромного моря бессознательной волшебной силы, которая и есть - Хайд.
Но самое скверное в этой истории произошло тогда, когда Маленькая Девочка однажды потерялась из виду. Вообще совсем.
Это происходило не сразу, просто я постепенно забывала, РАДИ ЧЕГО ЭТО ВСЕ. И в какой-то момент остался один Джекилл, боящийся самого себя как Хайда, и смутное ощущение, что «кажется, мы кого-то забыли». А учитывая взаимную не-дружбу между проявлениями интеллекта и проявлениями Силы, сознание начало переживать нешуточный конфликт. Еще какое-то время было потрачено на то, чтобы подчинить Силу интеллекту. И это не принесло результата. Просто я тогда не осознавала, что у Силы уже есть хозяин, и это тот же хозяин, что у интеллекта :) Девочка спряталась не только от других людей, но даже от меня самой! И когда мастера говорили «про то, самое ценное, которое и есть Я» - мне не приходило в голову, что они про Девочку. Я-то думала, они про Доктора :) Потому что я перестала считать эту Девочку СОБОЙ в очень раннем возрасте. Она для меня скорее то самое Большое Я, Бог, Любовь. То, ради чего не жалко умереть (для Доктора), то ради чего не жалко убить (для Хайда). «И если бы вы хоть раз увидели ее, и мир, каким она его видит - вы бы согласились со мной, что это самое прекрасное, что есть на свете».
Думаю, продолжение следует...)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2013-07-05 08:55 pm (UTC)Мне повезло меньше :) у меня это слово обозначает внутренне противоречивый комплекс установок, сплошь пронизанный двойными стандартами. Когда-то я пыталась задавать вопросы и разобраться, почему они именно такие и зачем нужны, но у взрослых были ответы только типа "вырастешь - поймешь, а если не поймешь, то и говорить с тобой не о чем". И вот я выросла и решила - нунахуй эту дребедень.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-05 11:03 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-05 11:29 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 03:36 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 04:03 pm (UTC)Мы позвоночником знаем ЧТО ИМЕННО?
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 05:35 pm (UTC)Ну что нельзя, например, бить ногами в живот больных стариков и детей. Здоровых тоже не очень можно. Что воровать как минимум некрасиво. Что не убий ближнего своего совсем уж без причины. Что манипулировать любимыми людьми не есть любовь. Что за разрушение чужой работы и/или присвоение её результатов ты духовно сдохнешь. И тагдалее.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 06:06 pm (UTC)Поспорю, что это вписано изначально. Я буду бить не того, кто объективно слабее, а того, от кого я чувствую угрозу, даже если это ребенок или старик. Последние чаще вызывают такое желание. У меня с детства люди не делятся на взрослых-детей-стариков. Все просто люди, разного размера и разного уровня интеллекта/здоровья/осознанности. В связи с этим мне очень рано сообщили, что я не уважаю старших. Так и есть. Я не понимаю этой социальной категории. Так же как и не понимаю, почему разница в возрасте может быть препятствием для создания семьи:)))) И сколько мне не пытались объяснить разницу - так и не смогли. Ребенок - это тоже просто маленький человек. И я не делаю никаких скидок. Разве что по размеру (как уже говорила), И состоянию физического тела.
Другое дело, что мне запрещали драться. Пару раз поняв, что огребу я больше, чем добьюсь своего, я решила перевести это в полемику. И с тех пор ногами никого не била :)) Но в школе часто нарывалась на гневное "ты как с учителем разговариваешь??!". А что, он не человек? А если его не за что уважать?
С воровством тоже такая фигня - я не беру чужое, чтобы не огрести, или чтобы не расстроить человека. Сейчас это на уровне инстинкта, но этот инстинкт очень хорошо чувствуется - инсталлирован с помощью наказания, основан на страхе наказания. Ничего нового.
Манипулировать раньше обожала. Поставить экспериментов, понаблюдать за реакцией... Это с любовью у меня не пересекалось, то есть я не ставила между любовью и манипуляцией знак равенства, но табу на манипуляцию у меня не было никогда. И сейчас нет. Просто сейчас изменилась немного система ценностей, манипуляция выпала из часто используемых методов выживания.
Про разрушение чужой работы и присвоение чужих результатов я тоже не понимаю. Копирайт - это дело условное. Исключительно социальное.
Если уж говорить про то, что в позвоночнике - то в моем позвоночнике только две установки: если есть прямая угроза физическому телу - бороться за выживание. Если есть прямая угроза внеплановой (все что несон, обмороки там.. галлюцинации..) потери сознания - бороться за его удержание. Это самое базовое. Все остальное слетает мгновенно, если появляется такого типа угроза.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 06:17 pm (UTC)И часто ли появляется такого типа угроза?
То есть по сути ты написала, что будешь воровать (ну наказанием же установили рефлекс, а значит, не тру), в том числе результаты чьего-то труда (а чо, копирайт-то "условный"), что если ТЫ считаешь, будто уважать человека не за что, то ему можно хамить и ваще, и те де. Вау.
И, кстати, как реагировали те, на ком ты ставила эксперименты по манипуляции?
И вот это "Ребенок - это тоже просто маленький человек. И я не делаю никаких скидок. Разве что по размеру (как уже говорила), И состоянию физического тела" как-то кореллирует с этим "Лицо как лицо, как в дверце шкафа, как каждое утро.
Этот результат меня не удовлетворил. И я решила, что это потому, что не могу хорошо сформулировать задачу.
Или мне просто не хочется принять, что задача была поставлена верно, но мне просто ответ не нравится."? То есть остальные - просто обычные люди и скидок ты не делаешь, а когда обычным человеком показали тебя, тебе не понравилось? :)))
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 06:28 pm (UTC)Я не буду делать ничего не-этичного, если есть другие выходы. Чтобы поступить не-этично, я должна быть загнана в угол, без возможности обдумать решение и без возможности убежать из ситуации. Это сделать трудно.
Реагировали нормально. Они не знали о факте манипуляции.
Да ты что!! Как же можно меня обычным человеком считать???? Я же главный тут в этой вашей вселенной:)))))) и себя я люблю больше всего на свете, это факт.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 06:45 pm (UTC)И я имела в виду реакцию близких и любимых, когда они _узнали_ о манипуляции.
Если что: я не ворую не потому, что кто-то расстроится или что попадусь. А потому, что это не моё. Не моя вещь, не моё произведение. Оно принадлежит другому человеку. Точка. Я не буду на него претендовать даже в шутку.
И не манипулирую близкими потому, что или ты ими не манипулируешь, или они тебе не близкие. Любовь и манипуляция - два разных действия, и они производятся из кардинально разных состояний души. Эти состояния не пересекаются (ну на всякий случай уточняю).
Совесть бережёт свои и чужие границы. Собственно, это по умолчанию прописано в каждом. Когда начинаются разные "а вот я не считаю таких-то отдельной социальной груууууппой" или "а вот про мою манипуляцию не знают, поэтому всё харашоооо" - ну как бы ква.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 06:57 pm (UTC)Я не делаю чего-либо не потому что у меня есть какая-то морально-этическая установка, что так нельзя, что так не по человечески и тд. А потому что есть более экологичные и красивые способы решения задач.
Все-таки осознанная необходимость отличается от неосознанного чего-то прописанного где-то в глубине.. Даже если прописано что-то позитивное - сам факт неосознанности, негибкости, невозможности изменить поведение - сводит на нет всю эту позитивность и пользительность.
Я еще не совсем хорошо понимаю, что значит, когда ты говоришь "как бы ква". Но да. Если манипуляция была успешной, время прошло, какой смысл о ней рассказывать?
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:09 pm (UTC)Схуябы это неосознано-то. Осознание там простое, как дрова: поступай с другими только так, как допускаешь, чтобы поступали с тобой. Это элементарное соблюдение границ. Я не знаю, как объяснить понятнее.
ТЫ допустишь, чтобы у тебя красиво и экологично увели результаты твоего труда, продали, получили за это денежку, а тебе хуй? ТЫ допустишь, чтобы у тебя спёрли вещь, потому что посчитали это изящным решением проблемы? И ваще, им в тот момент нужнее было. ТЕБЕ окей, если у тебя манипуляцией разрушили дружбу? Если окей, вопросов нет.
Оправдывание всего этого "ради выживания" приводит к тому, что человек совершенно спокойно начинает всё это делать и без такой необходимости. Почему-то.
Смысл тот, что манипуляция продолжается. У человека, который о ней не знал, стоит другая картина мира перед глазами, он видит другие причины и следствия. Значит, манипуляция до сих пор длится. Успешная такая. Поэтому вопрос про смысл в данном случае служит для прикрытия себя, а не для действительного смысла. И это - осознанная необходимость? Сделано для спасения своей жизни? Что-то не вяжется.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:41 pm (UTC)Жесткие представления в любом виде - источник войны. Либо с собой, либо с окружающими. Холодной или горячей, не важно.
"Я не знаю, как жизнь со мной поступит. Я не знаю, как я поступлю в следующий миг." Это уравнивает меня с любым человеком, это разрушает гордыню непосредственно, напрямую.
Это то, что взращивает смирение и способность прощать. И в конечном итоге - всякие мудрости, сострадание, любовь и непривязанность.
А вот эти ваши штучки про недопустимые действия взращивают только чсв. "Я хороший по сравнению с ними, я не поступаю плохо и поэтому я крут, я лучше других." - написано на входе и выходе.
Если по отношению ко мне кто-то поступит скверно - я буду защищаться. Я попытаюсь недопустить, чтобы меня расстроили. Но вот - получится ли у меня недопустить? Не факт.
Осознанность - это понимание и приятие возможных последствий своего поступка, каким бы он ни был.
Мне кажется, тебе приятно думать, что этические нормы вшиты намертво и не могут быть переписаны, потому что это БЕЗОПАСНОСТЬ. Тебя от себя самой, и тебя от окружающих, и их от тебя.
Если все так, как ты говоришь, то ошибка невозможна. То ты можешь не бояться, что совершишь что-то ужасное - ведь совесть перехватит управление в любой щекотливой ситуации, и разрулит ее как нужно.
А я говорю - что все это фигня.
Потому что у меня есть предложение по-лучше. Не свод законов, которые похожи на законы робототехники, а принципиально другой способ описания всего этого механизма.
Да, человек существо не злое. Да, в природе человека не заложено причинение вреда чему-либо или кому-либо. Это суперэкологичное и суперэффективное существо, созданное в любви, из любви и с любовью:))
Невозможно совершить 100% зло. Просто невозможно. Любое зло мотивируется какой-либо благой целью. И для того кто это зло совершает, в его восприятии, это самое благое, из того что он может сделать - как бы ни выглядело со стороны.
Но тут есть один момент. Самообман.
В случае с законом робототехники "робот не может причинить вред человеку", в "Астровитянке", например, написано, как без перепрограммирования БИОСа робота, можно заставить его убить человека: перепрограммируя его сенсоры. Заставив ИИ робота посчитать человека чем-то другим. Внеся искажение в интерпретацию. И все.
То же самое с человеком. Человек не способен причинить вред реальности. Но если реальным у него считается только одна какая-та фигулечка, которую он называет "я", то это причинит вред всему остальному миру. А уж что ты там считаешь "собой" - не важно. Важно, что есть такое противопоставление. Есть ГРАНИЦА между я и не-я. Мое и не-мое. Это основа всего того кошмара, что творится на земле. И в том числе того, что творился с тобой.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:51 pm (UTC)И опять: тебе окей, если с тобой будут поступать по усмотрению своей экологичности? А потом скажут, что ты сам виноват в том, что не учёл зыбкость и текучесть границ.
Ничего не условно. Есть границы. Есть человек, который выбирает их нарушать или не нарушать. Дело не в том, что маленькая я не учла границу между я и не-я. Дело в том, что взрослый мудак буквально бил и буквально издевался над ребёнком (мной), и буквально желал этому ребёнку смерти (мне), и буквально делал так, чтобы я не выжила или самоликвидировалась в будущем. Всё очень буквально, никаких условностей.
Поэтому я спросила про манипуляцию. Если она длится до сих пор, это тоже БУКВАЛЬНО. Типа близкий же о ней не знает, вот и ладненько, вот и ушли от ответственности.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:57 pm (UTC)Со мной так и поступали. Ты знаешь:)
И не только люди. Но об этом не знаешь.
Безусловно, мое страдание по-сравнению с твоим - блаженство. Если рассматривать "объективно". Но поверь, субъективный ужас и отчаяние у всех людей одинаковы. Не важно - физическое или психологическое насилие.
Про манипуляцию до меня наконец-то дошло спросить, потому что возникли подозрения:) А что ты понимаешь под словом "манипуляция"?
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:13 pm (UTC)Я кагбе не меряюсь страданиями. Ты опять опускаешь реальный посыл абзаца. Я отвечала про то, что как-то СТРАННО списывать реальное насилие на якобы условность границ. Когда прилетает непосредственно по лицу, да ещё раз за разом, как-то вот это условностью не кажется.
Под манипуляцией я понимаю обращение с живыми существами как с табуретками для извлечения какой-либо своей цели, абсолютно без учёта границ и боли этих живых существ, и уж конечно без учёта дальнейших разрушений чего бы то ни было у этих живых существ (отношений, работы, итд).
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:25 pm (UTC)Не на показ, а сама себе ночью под одеялом, я как-то призналась:
Если бы у меня была возможность все изменить, я бы не стала менять. Я не хотела бы прожить никакую другую жизнь, кроме своей.
Такой - осознанной - манипуляции, о которой ты говоришь, не существует. А при такой неосознанной манипуляции здоровье манипулятора находится на грани. Как Эдвинович говорит, такая жизнь - уже само по себе наказание. Такой "манипулятор" НИКОГДА не знает, что он "манипулятор".
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:29 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:39 pm (UTC)Я считаю это несчастным случаем. :))
Но если ты в это не веришь, то, как ты тоже знаешь, не в моем стиле убеждать, что я белая и пушистая.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:44 pm (UTC)Дело не в гордой небелости или непушистости. Дело в том, что ты выторговываешь себе право на такие вещи.
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:49 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 08:53 pm (UTC)(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:49 pm (UTC)Про законы робототехники :)
Принципиально нового описания нет :)
Есть альтернатива жесткому своду правил поведения. Это постоянное внимание к происходящему, выбор наилучшего варианта, но не привязываться к результату. В этике нет ничего плохого, пока она - не ТЫ. Пока она не стала тем самым "самым святым", что выкинуть нельзя никак.
Даже осознанность, которой я тут оды пою - не должна быть такой "святой вещью".
(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:53 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-07-07 07:51 pm (UTC)"Если от меня ничего не зависит, если я не автор ни одного поступка, если мир самосовершенен в каждый миг, и не нуждается в исправлении, то это значит, что я теперь могу идти и убивать всех подряд? Или лечь на диван и ничего не делать?"
На что ему отвечают...
"Попробуй."
Еще ни у кого не получилось.